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ACHTUNG:
Dieser Thread wurde von [1] wegen einer offtopic Diskussion abgespalten um Inhaltliche Konsitenz der Threads zu wahren.

[1] http://www.debianforum.de/forum/viewtop ... a8a1b48bd5

garibaldi hat geschrieben: Je mehr Mühe du dir bei der Formulierung deiner Fragen gibst, desto verständlicher sind sie und desto mehr Beachtung finden sie auch.

Ganze recht - das hier und da einmal ein Tippfehler etc. passiert - jeden auch mir - ist ganz normal. Da Postings keine doctoral thesis etc. sind, sind Tippfehler etc. kein Problem.

Das humanuide Kommunikationsprotokoll umfasst aber wie alles was so unter Protokollen in der Wikipedia zu finden ist gewisse Grundregeln die es einzuhalten gilt um einen Informationsfluss zu ermöglichen.

Dazu zählt
- Rechtschreibung und Grammatik ebenso wie
- Layout
- Ausdrucksform
- man sollte schon erkennen das der Fragesteller ZUVOR selbst versucht hat ein Problem zu lösen (siehe Link in meiner Signatur)


Im Grunde ist es ganz einfach - man kann davon ausgehen, dass wenn Postings wie hingekotzt aussehen, Sie nicht gelesen werden - ergo man erhält keine Antwort auf eine Frage! Gibt sich jemand in den oben skizzierten Punkten Mühe ist es Ihm Ernst und es wird geholfen - sonst nicht - sein Problem.

markus

Ihr solltet auch mal bedenken, daß in unserer Republik auch Leute leben die nicht mit deutsch als Muttersprache aufgewachsen sind u. wo zu Hause in einer anderen Sprache geredet wird.

Gruß, voyager

voyager hat geschrieben:Ihr solltet auch mal bedenken, daß in unserer Republik auch Leute leben die nicht mit deutsch als Muttersprache aufgewachsen sind u. wo zu Hause in einer anderen Sprache geredet wird.

...ein Sonderfall, den man ja, sobald man merkt, dass es schwer fällt den Sachverhalt sinnvoll zu formulieren, in die Fragestellung einbauen kann.
Ich stimme zu, bin bei anderen nicht pingelig, bei mir selbst aber schon. Ich möchte verstanden werden.

jhr

voyager hat geschrieben:Ihr solltet auch mal bedenken, daß in unserer Republik auch Leute leben die nicht mit deutsch als Muttersprache aufgewachsen sind u. wo zu Hause in einer anderen Sprache geredet wird.

Ja, aber da sehen die Fehler ganz anders aus. Es geht uns ja nicht darum, jemanden wegen mangelnder Sprachkenntnisse zu diffamieren, sondern um den Hinweis darauf, dass derjenige, der um Rat fragt, doch bitte berücksichtigen soll, dass er seine Frage möglichst verständlich ausdrückt.

[edit] das Folgende passt natürlich nur zu dem ursprünglichen Thread [/edit]
Naja, diese Diskussion sollte man evtl. in einem neuen Thread führen, das geht nun wirklich sehr OT...

Gruß, garibaldi

Hallo,
unglaublich, was sich manche hier leisten. Habt Ihr Verfechter einer guten Rechtschreibung mal darüber nachgedacht, daß es auch Menschen mit einer Rechtschreibschwäche gibt?
http://de.wikipedia.org/wiki/Legasthenie
Gruß
Usambara

Jetzt gebe ich mal meinen Senf auch noch dazu.

Ich denke, beide Seiten haben Recht. Ein schlecht geschriebener Text ist anstrengend zu lesen und vielleicht erschließt sich einem nicht das, was der Frager wissen möchte.

Auf der anderen Seite ist es für manche Leute nicht leicht, fehlerfreie Texte zu verfassen. Es sollte sich aber bemüht werden, den Text leserlich zu schreiben.

Wer meint über einen Text meckern zu müssen, kann dies vielleicht in einer PM an den User machen oder den Text ignorieren. Gibt es keine Antworten wird der Frager vielleicht mal nachdenken.

McAldo

Huhu happy_debian,
vielleicht sieht das für Dich nicht so aus, aber Du darfst Dich gerne wieder melden.
Kritik ist nichts schlimmes
Bist Du jetzt schlauer oder nicht?
Wenn nicht, schau mal hier:
http://www.debianforum.de/forum/viewtopic.php?t=68808
Gruß

schön dass das problem gelöst werden konnte, schade das happy_debian wohl nicht mehr da ist??!

meiner meinung nach sollten sich Moderatoren (bin selber Mod in einem Forum) eher darum kümmern, dass keine solchen Off-Topic-Müllhalden entstehen, wie es in diesem Thread der Fall ist, anstatt sich wegen _eines_ fehlenden Verbs einen Zwergenaufstand zu veranstalten. Denn dieser zuerstückelte thread hilft wohl wiklich keinem mehr weiter, DA hat man keine Lust mehr weiterzulesen.

Ich weiss sehr wohl, was für Ausgeburten an deutscher Sprache oft in Foren vorkommen, wo es einem die Zehennägel hochrollt und man die Wände hochgehen könnte - oder User, die Fragen sichtlich einfach nur hinrotzen und dann auch noch frech und unverschämt formulieren, obwohl sie eigentlich eine Antwort wollen - solche Verhaltensauffälligkeiten sollte man nachgehen, aber happy_debians Frage war kurz, präzise und eindeutig formuliert, sachlich, neutral und in keiner Weise unverschämt, es fehlt einfach nur ein Verb. Das fällt bei mir unter die Kategorie Tippfehler. Also wirklich kein Grund sich derart darüber aufzuregen. So vergrault man schliesslich neue User (und ich bin ja auch so einer)

ich weiss dass ich hiermit die OT-Liste nur noch verlängert habe und normalerweise denk ich mir auch nur meinen Teil zu solchen Geschichten, aber das wollte ich hier einfach gesagt haben.

@all
Der Hinweis auf Rechtschreibung etc. hat natürlich nicht das Ziel jemanden zu beleidigen oder zu diffamieren - das sollte klar sein darum ist dazu auch kein weiteres Wort zu sagen.

Der Grund es zu erwähnen war ganz einfach und richtet sich an alle die NICHT von sich aus auf
- Rechtschreibung
- Grammatik
- Layout
- etc.
in einer Form achten, so das Postings halbwegs (darum und nur darum geht es! Das wir kein Forum für Poeten und Dichter sind sollte auch klar sein.)

Jeder der die Punkte mehr oder minder beachtet ist so oder so auf der Sonnenseite und kann Hinweise darauf mit einem lächeln überlesen.

Die Ausrede, dass jemand nicht die deutsche Sprache als Muttersprache hat, lasse ich nur bedingt gelten (ICH, das Individuum muss mich an die Masse anpassen nicht umgekehrt!). Jeder der auf Universitäten ein und aus geht, der weiß das für den Fall der Fälle ein native speaker korrektur lesen soll - bevor ich ganz schlechtes Deutsch verwende um Postings zu schreiben würde ich sagen man nimmt Englisch.

@happy_debian
Das letzte was passieren sollte ist das Du aufgrund dieses Schubs das Handtuch wirfst! - Es war ein Wunsch bzw. Hinweis - nicht mehr und nicht weniger - so stick with us pleeeeeeeeease!

markus

@meantheshell: Du vernachlässigst die Zeichensetzung

garibaldi hat geschrieben:@meantheshell: Du vernachlässigst die Zeichensetzung

LOL - Wie war das mit: Jemand der austeilt muss auch einstecken können Stimmt, ich bin ohne meinen [/love]Emacs[love] nur der halbe Mensch.

BTW - Ich denke immer für einen Naturwissenschaftler bin ich gut (man bemerke - da steht nicht "sehr gut") was Rechtschreibung angeht - da kenne ich Kaliber - du meine Güte

markus

Usambara hat geschrieben:Habt Ihr Verfechter einer guten Rechtschreibung mal darüber nachgedacht, daß es auch Menschen mit einer Rechtschreibschwäche gibt?

Dafür gibt es aber die Rechtschreibkontrolle im Browser (konqueror oder firefox).

Das stimmt.
Manche Texte sind extrem schlecht geschrieben.

Da erkennt man 1. das Problem nicht und 2. will man gar nicht weiterlesen,
man könnte auch denken, wer so wenig Wert auf ein bischen Rechtschreibung legt,
dem ist die Sache hier sowieso nicht ernst.

Darüber hinaus versuche ich aber über sowas hinweg zu sehen.

voyager hat geschrieben:Ihr solltet auch mal bedenken, daß in unserer Republik auch Leute leben die nicht mit deutsch als Muttersprache aufgewachsen sind u. wo zu Hause in einer anderen Sprache geredet wird.

Ich kenne solche Leute auch - jedoch ist deren Rechtschreibung meist sehr gut und deren Texte sind auch sehr verständlich, weil sie sich mehr Mühe geben als Muttersprachler. Deren Satzkonstruktionen sind manchmal etwas abenteuerlich, aber doch meist verständlich. Also wenn ich die mit einigen Deutschen vergleiche die mich über ICQ anquasseln und schneller tippen als denken, dann fälls mir ganz besonders auf.

Achja, möchte noch anmerken dass ich auch kein Deutsch-Muttersprachler bin, aber trotzdem fordere ich jetzt keine Idiotenfreiheit für mich, dass ich einfach Blödsinn schreiben kann und ihr zusehen musst dass ihr das versteht.

Dabei bin ich eigentlich auch keiner der wegen den, ähm, Deppen-Apostrophen oder Standard/Standart oder seid/seit großen Aufstand macht. Ich finde sogar einige Ansätze der neuen Rechtschreibung recht brauchbar

Es sollte in Foren wie diesem, kein zu großer Wert auf exakte Rechtschreibung und Zeichensetzung gelegt werden.

Aber es sollte, ob Rechtschreibschwäche und/oder nicht-Muttersprachler, doch möglich sein einen Text zu schreiben der wenigstens einen Sinn ergibt.

Hin und wieder stolpert man hier über Texte wo man sich fragt ob der Verfasser wirklich davon ausgeht, dass ein anderer das verstehen kann, weil sie einfach jeglichem Sinn entbehren.

Und wenn man wirklich Probleme mit der Sprache hat, weil man eine andere Muttersprache hat. erachte ich es für sinnvoll den Text einfach in deutsch und in seiner Muttersprache (oder englisch) zu verfassen, das hätte oftmals mehr Aussicht auf Erfolg.

Hallo,

also ich denke, dass man jedem ein gewisses Mass an Fehlern zugestehen sollte solang sich derjenige bemueht. Ich persoenlich habe mir angewoehnt es so gut es geht zu versuchen die Beitraege zu lesen.

Wenn es wirklich einmal nicht gehen sollte, wuerde ich eine freundliche Nachricht hinterlassen und bitten das ganze umzuformulieren. Ich denke es ist niemanden geholfen wenn man da lange drauf rumreitet. Ich finde, trotz Rechtschreibfehler merkt man sehr wohl ob sich jemand bemueht hat den Sachverhalt gut zu Schildern oder nicht.

Natuerlich, wenn der Text gut lesbar formuliert ist, ist dies um einiges angenehmer. Aber manchmal gehts halt einfach schief....